熱いものをもつときに

配膳車の清掃

包丁を拭く

揚げ物のときは

むちむち？

アレルギー

お誕生日会　おやつ

飲み物の置場所

ダスターの管理

加熱しないものを消毒をするとき

汗を拭くもの

野菜の消毒

エプロンは上から?

前日カットの場合

おやつ献立や作ること

水分補給は？

保健所への相談

ダスターを浸けておく

前日から大丈夫？

まな板、包丁の使用

野菜はどうする

温度記録、必要なものやタイミング

前日カット

消毒の濃度をはかるもの

スポンジの色分け

まな板、包丁の管理について

説明方法について

改めて衛生管理マニュアルについて

衛生管理のマニュアル作成

厨房の設備は

どうしたらいいものか

厨房内のゴタゴタ

なんだか疲れました

この時期あるあるなんでしょうか

伝え方に悩む

思うように動けません

面接の反省

いろいろ考えすぎる

クリニックの栄養士さん

委託撤退　面談

この場合は

休んだら交代?そのまま?皆さんの職場は

寒い!!冬の装いは?

給与明細は

厨房ちょっとしたイライラ　あるある

暑い!!熱中症対策は?

プライベートな話ですみません

今年最後ですね

いつも裏切られる

こんなことあるある?

ゴミ出しで気になってしまうこと

定着しません

小さいこと

なかなか…

やっと!!!

日にちが。。

なんとか

自分の中での・・

聞き間違い・勘違い

スランプ

会議を相談してほしいことは伝えてありますか？

すみません。アドバイスでもなんでもないのですが、なんでこうやってなんでも屋になっちゃうんでしょうかね、栄養士って。 全てがそうじゃないだろうけれど、こういった話を聞くと本当に理解できない。 普段の自分の仕事はやれていますか？自分の仕事を後回しにしすぎるのもよくないと思います。 介護は人が相手だし手伝うってのも必要になるかもしれないけれど、いる人で回すって考えをやめて欲しいですね。 厨房なんてどんなに人がいなくても他職種が手伝うなんてことないですからね。

私なら引っ越すかも。 まあ木の伐採等は仕方ないにしても他のことはちょっとねえって思います。

お疲れ様です。 せっかく貴重な時間を使ってでも作ったものにたいして、あれこれ言われてしまうと悲しくなるのと怒りと、お気持ちわかります。 チームリーダはいいよとおっしゃってくれたようですしそれはそれで良かったですね。 あれこれ口だけの人って普段からそうじゃないですか? 私もやることやって、言われたことに対してもやったらやったで「これは使えない」みたいに言われたときは、は?と思いましたが、そこで言ってもなんやかんや言い返されるだけなので黙ってしまいました。 理不尽なことは言うときは言うけど、もう最近は言うことに疲れてしまって。 いらっとしたときは、チームリーダが誉めてくれたことを思い出すといいかもしれません。 あと、大変なときは早めに自分からヘルプを出すのも大事かなと。

何歳の方でたべているご様子、疾患や環境の変化などいかがですか。やみくもに補助をつければいいとも言えません。

あんまり正社員とかパートとか気にしなくていいんじゃないかと。 気持ちの問題だし、周りに挨拶をきちんとされたなら私は気にしませんけどね。 ただ、自分が逆の立場で長く休みをいただいた場合であれば何か持っていくかもしれません。自分がそのほうがすっきりするから。 職場で、そういうのはいいよと言われたら控えますが。　 前の職場は～という話もただの世間話的なものだったのでは？

お疲れ様です。大変そうですね。 私が勤め始めたばかりの頃を思い出しました。 新しく入られた方ばかりなのでしょうか。具体的にどんな部分が理解されていなかったり悩まれていますか？ パートさんたちのやる気だったりはいかがでしょうか。

いますよー！！ これは私自身ではないですが、ひどいと挨拶しないとかあるみたいです。 みんな何かしら苦手とか人間関係難しいですよね。 私はきつい口調の人が拒否反応でちゃいます。他に言い方ないのかなあ？と怒れちゃうし。 相手の意見を聞いて確認せずに第一声で怒る人。まず状況確認してほしい。 他人の失敗が許せない人。 いろいろありますが、厨房内では話せないので厨房外で話せる職員さんに悪口にならないように気をつけて相談に乗ってもらってます。 一人で抱えるのは無理ですね。 苦手な人とは挨拶くらいであとは最低限の連絡のやりとりだけです。

お疲れさまです。 ぶどうでいえば「デラウェア」、りんごだと「秋映」ですね。 デラウェアは安いイメージがありましたが今はとんでもなく高くなってなかなか手が出ません。 秋映はあっさりした甘さが好きです。 同じ仲間でもそれぞれ個性があって食べ比べると面白いですよね。

私の経験では、お世話になりましたといっていただくことはありますね。 もちろん全員が全員ではないですが。 個人的ではなく、施設へという感じです。 ご相談は個人的にということでしょうか。

私も委託の面接はファミレスでびっくりしたことあります。 給食会社に限らず派遣の面接もファミレスでしたね。 まあボックス席になっているので丸見えではないかもしれませんが、なんかなあと感じた記憶はあります。

誰が献立を考えていますか？ 献立を立ててる人の指示は必要だと思います。 「さみしい」と感じるのも人によってとらえ方が違います。 気が付く人、つかない人はいます。 調理師を責めるのも違うし、謝罪を求めるものとも違う気がしました。 私であればですが、その場で「ちょっと寂しいので急で悪いのですが付け合わせを作っていただけませんか？」と逆にお願いすると思います。 もとはといえば、先に書いた「献立は誰が？」になると思います。

お疲れ様です。　 直営であれば、なんとか自分たちからで厨房内だけでも改善は難しいのでしょうか。設備的な問題などは無理だとしても、内容によっては変えていけることもあると思います。苦労はすると思いますが。 ひとまず、私だったら実際にいわれていることに直面して、もう無理だと自分で感じたら辞めますね。 コメントでまだ頑張ってみるご様子なので、できるとこまで頑張ってください！応援しています。

あー、わかります。 私の現場もお互いのできていないところをヤイヤイ言ってます。 私は聞くに徹していますが、そこから離れると「もう皆まずは自分がしっかりルール守っていこうよ～」と疲れています。 お互い、言い方が悪いだけで言ってることはわかるんですが、、、 便乗はしなくていいというかしないほうがいいかと。あなたが言ってたよ！って言われることも。 愚痴とかたまにならいいけど、毎日のようだと疲れますよね。

怖い怖い普通じゃないですよ！ 引き留めたとこで誰が辞めるか！辞めてやるよ！って思いました。 し○なんてよく口にできるなとビックリですし、人として終わってます。 私なら休職せず辞めます。

おばあちゃん調理員はちょっと失礼かなと。 まず正論つきつけたとこで聞く耳は持たないと思います。 直してほしい気持ちや焦りはとてもわかります。 聞いてくれないことにも納得いかないと思いますが、地道に時間をかけてやっていくしかないと思います。 あくまでも調理員さんたちは先輩にあたるのでは？ わからないから教えてって言われていない限りあまりに上からだと無理だと思います。 地道に、地道に。1個ずつ。仕事を覚えつつ。 私も今改善中なのでお気持ち十分わかります。

施設長だけの話なら参考程度にとどめておけばいいかなあと思います。 施設長はカレールウだけのよくある？カレーに慣れているだけかもしれません。 手間暇かけて作ったものをあっさり「おいしくない」と言われるとへこみますよね。 ほかの方が美味しく残飯もすくなかったのであれば良しとしましょう☆ ビーフカレーなんてリッチですね！

今までは食べた後そのままでの下膳経験でしたが、今の職場は残飯はまとめていただいて食器はかためて下膳という形です。 その方が厨房としては助かりますね。

シフトの件は期限を守らないのであれば園長にも伝えた上で変更は受け入れなくていいと思いますよ。 声かけの件はこういう人って割りきってやるしかないです。よほど業務中で危険だったりすることがあればその方に伝える（注意する）必要はありますが。 私の職場も人間関係がいいとはいえず、皆他人の意見には耳を傾けないって感じでバラバラしてる感じですが、こういう人たちなんだなあ、こういうやり方なのねと割りきってやってます。 向こうからしたら私も厄介人かもしれませんし自身も気をつけたいです。 もう割りきるしかないんですよね。 上がきちんと指導して、それでも直らないのであれば諦めです。 相手が変わらなきゃ自分の考えを変えていくしかないなと改めて感じています。

うーん。 確かにわからないことが多すぎて大変だとは思いますが、全くマニュアルがなく１からよりはマシなほうだと思いますよ。実際に食事せん1つでもやれるようになったんですよね？ 前にも書いたかもしれませんが私もマニュアル無しの1から。いろいろ新しく始まったことが多い時期にも入って最初はとにかく大変でした。もちろん、指導してくださる方はいないので手探り状態です。 施設長などが声をかけてくださる配慮があるのもありがたいことでは。 計画書などは残っていないですか？ できなそう。ではなくてどうやったらやれるかを考えるのも仕事のうちだと思いますよ。栄養士の仕事を他の職種がわかってるってそうそうないと思いますよ。

施設長に相談するしかないかなあと。 私のところも人間関係、言い方などいろいろ問題があるようですが私は愚痴等を聞くことに徹するのみで、ご本人の口から施設長へなり言うしかないかなと思っています。 あまりにひどかったら施設長へ相談してみてらどうかなあと促すくらいです。 まあだいたい同じような相談になってしまうので言うことを諦めてしまっている方もいます。私自身もそうですし。 確実なのは録音かもしれませんが、厨房に持ち込む訳にもいきませんしね。

何時に寝るといったわけでもないですし、彼の「早く寝る」って何時？？ 付き合いもあるし気分が変わることもあるでしょう。 堂々と写っているなら隠すなんて考えもないかと。

毎日、副理事さんのお昼の主食としてお出ししましょう！（笑）

私もそういう経験ありました。 自分自身が患者さんを見ないとわからないことも多いし、他職種ともやりとりをして聞きたいこともあったし、まずは食事の様子を見に行きたいことを伝えてから始めるようになりました。 やはり上司はいい顔しなかったですね。余計な仕事を増やしてとも思われたかもしれません。 でも、看護師さんからは来てくれるようになって良かったと言われるようになりましたし、結果よかったなと思います。 上司が退職されるのであれば、仕事をするにはこれは必要！と感じるのであればやってみればいいと思います。周りとの足並みを揃えながらにもなりますが、そこは相談しながら進めればいいんじゃないかなあと。

私のところも自分含め、いろんな方がいるのでいつもうまく～とはいかないですね。 言葉に関しては年上の方も多いですし、後から入った方にも伝え方には気を付けるようにはしていて、あの言い方で良かったかな？と心配になったりすることもあります。 が、あまりに矛盾していたり誰かに対してだけ態度がどうなのよ？って思うことがあって衝突してしまったことがあり、正直話したくもなくなりましたが社会人としてダメダメと思って今はちょっと距離おきつつ接してって感じでやっています。 機嫌に気を使うのもつかれると思いますが、まともに対応していると持たないと思います。私のところも似たような方はいますが、そういう人って割りきって、そっぽ向かれようが「あ、今日はだめなのね」って思うようにしています。 あまりにも業務にならないほどだったら上にきちんと状況だけでも話されるといいかなと。変わる可能性は低いと思いますが、知ってもらってるだけでも自分自身気持ちは違いますからね。

同じようなメニューが続くなどに関して、向こうの意見はどうだったんでしょうか？ その辺は聞きましたか？ ただの間違い？それともそうする何か理由があったのか。そこが気になりました。 要望がいろいろ変ったりとは？ 私も直営から委託化の経験がありますが、そりゃ最初はクレームもすごかったですよ。 でも患者さんなど食べていただく方も慣れてきたのか落ち着きました。 直営と同じように行かないことはたくさんあると思います。

お疲れ様です。 私も今の職場で引き継ぎもなにもなく（そもそも栄養士さんすらいなかった）、厨房の方や施設の職員さんに聞きながら手探りでやっています。 ２日だけでもあるならいいなあと思ってしまいます。書類もある程度あるのでは？ ５ヶ月たっても未だにあたふたしていますが、なんとかって感じです。 お互い頑張りましょう！

今まで働いてきて1万～15000円でした。 今のところは手当てなし！

１年ちょっと、よく頑張っていますね。 お局ってほどではないですが、なんだか似た状況でついコメントしてしまいました。 私なんてまだ数ヵ月で諦めモードですよ。 好き嫌いで仕事をするのは本当に勘弁してほしい。 嫌いな人にはとことん厳しくて、身内には緩いみたいな。 挨拶はしないとか。 私も衝突があったりでしたが、同じように一人の人のことでやめるのもバカらしいしもう少し踏ん張ろうとこらえています。私も厨房以外では環境がいいし勤務も便利、お給料も栄養士としては悪くないのでなるべく長く続けたいと思ってはいます。 ババアっていう言い方が下品でもう無理です。 対策と言う対策ではないかもしれませんが、自分も同じようにはならないようにしようと決めて、最低限の関わりしか持たないことですかね。 お互い、少しでも状況がよくなるといいですね。

栄養士の前に普通の人間ですしね、好き嫌いあっても全然おかしくないです。 献立って自分の嫌いなものは出勤と避けて入れれるのは特権だと思っています（笑） きのこって人参や玉ねぎほど出る頻度もないですし、なんとでもなりますよ～ トラウマがあって食べれない人もいると思います。

アドバイスありがとうございます。 手入れのしやすさではシリコンがいいなあとは思うのですが、やはり調理師さんにはシリコンは扱いづらいらしく。私もちょっと持ちづらく危なかったことがありました。 かといって、布製のもので管理がちゃんとできるかなあという不安も。きちんと洗って乾きがわるければ交換して使ってくださいとは念を押しておきましたが（汗）まだ発注はしていませんが、もう一度管理方法もきちんと伝えた上で購入したいと考えています。

再度ありがとうございます。 軍手を指摘されることもあるのですね。 現場の皆さんが使われている軍手も状態を確認してみます。

アドバイスありがとうございます。 調理師さんと話していてタオル雑巾にしようかと。それか清潔感ある布製鍋敷きか、、、 軍手は一度現場の方にも管理方法話し合ってみます。

前回に続きアドバイスありがとうございます。 私自身も四角のシリコンは使いづらく、でも新しく現場の方が買ってくれたしでなかなか替えづらかったですが、調理師さんも使いづらいとのことで施設長にも話して変えることにしました。 やはり洗浄、消毒は必要になりますね。 食器に関しては、あの白いやつでも大丈夫なのですね。あれなら乾きもよさそうですよね。 今は個人で管理されていますが、やはり洗浄消毒は必要になりますよね。

再度ありがとうございます。 煮しめたような色にならないように（笑）管理に気をつけないとですね。

いつもアドバイスありがとうございます。 ２組は交互に使えるように用意しておいた方がいいですよね。 調理師さんにも何が使いやすいか聞いた上で、管理方法も考えていきたいと思っています。 布製も消毒つけていますか？

アドバイスありがとうございます！ 見てみました。かわいいですね～ 消毒保管庫で管理できるものだと安心ですよね。 持ちやすさとかもいいでしょうか。 一度、調理師さんに候補として話してみます。

再度ありがとうございます。 次亜塩素酸の噴霧の危険性は読んだことがあります。 今の施設も配膳車は10年以上は使われていると思われます。 アルコールは噴霧して→ふきのばし、ですね。 確かに説明書に部分的にアルコールできるところはアルコールでも、と書いてありました。 庫内もアルコールOKと書いてあったかな？ また一度説明書に目を通してみます。

再度ありがとうございます。 私も取っ手にかけるよりハンガーをかけて乾かした方がいいかな？と思いましたが、取っ手も利用されているのですね！ ダスターが痛んできたりしたら破棄は同じですね。 参考にさせていただきます。

いつもコメントありがとうございます。 次亜塩素酸ナトリウムだとやはり二度拭きは行った方が台車にとってもいいですよね。 今の職場は場所関係なくアルコールじゃなくて次亜塩素酸!!みたいな雰囲気があるのでアルコールではダメかなと思っていました。 アルコールでふきのばししたダスターは使用後どのように保管していましたか? １日同じダスターでしょうか?

いつもアドバイスありがとうございます。 通常はアルコールでいいかなと思いましたが、いろいろなマニュアルなど見ていると次亜塩素酸消毒しているところも多く、こちらが一般的なのかな?と思いそれでいこうかなと考えていました。 アルコールだと台車に噴霧してふきのばしでしょうか。拭くものに噴霧して拭いた方がいいでしょうか。 車輪は消毒液につけたタオルを敷いていますね。いつもそのあとに拭き取りが必要では?と思いつつもやれていません。やはりそれも検討しなくてはいけませんね。 同じように消毒後、水を濡らしたものの上を通ると言うところも過去のご相談で見たような気がします。

何度も初歩的すぎるご相談にご丁寧にお返事くださり感謝いたします。 ありがとうございました。

すみませんが、一つ確認させていただいてもよろしいでしょうか。 今のやり方は変えていく方向ですが、例えば朝に使用したダスターはすすいで洗浄したらまたお昼の作業時にも使うということでしょうか。 よごれがひどい場合は使わず、洗浄時まで保管。 そして夕食の作業後にまとめて消毒、すすぎ、乾燥（干す）という流れでしょうか。

書き直してから投稿できておらず、お返事が遅くなり大変失礼いたしました！！　 あれからいろいろ整理しました。 厨房のかた達にもお話ししてみようと思います。 理解力がなく、何度も同じようなご相談にご丁寧に教えてくださりありがとうございました。

何度もご丁寧にありがとうございます。 いただいたアドバイスを参考に、また進めていきたいと思います。

同じような状況とのことで、コメントありがとうございました。 私のところも結構会話が聞こえて、ばかするような言い方が聞こえたときは堪えましたね。疑問に思ったりなぜ？と思ったらその場で聞けばいいのになあと。 私も聞いてくださる分、相手の話もよく聞くようにしています。たまに美味しいもの見つけたらあげています（あげたくなる）（笑） 自分もはっきり言えない部分が欠点だなと自覚していますが、一人ではないと思うと少し頑張れそうです。 負けずに一緒に乗り越えていきましょう！私もこんぺいとおさんを応援したいです。

度々ありがとうございます。 勤務遅番の方が次亜につけて消毒ということですが、それまで使ったダスターはどのように管理されていますか？ 毎食ダスターは交換できていますか？

お気遣いありがとうございます。 なるべくコミュニケーションとらないと、距離が今以上に離れないようにしないとと必死だったかもしれません。 そういえば、そういった場所はしばらく行っていなかったかもしれません。 悩みがあると～は確かにそうですね。なんだか忘れていたことを思い出した気分になりました。ありがとうございます。 前向きにやっていけるよう、頑張っていきます。また愚痴こぼしになってしまったらすみません。

いつもアドバイスありがとうございます。 休みの日にもつい思い出してしまって、むなしい感じと怒りとすっきりしない気持ちになってしまいます。趣味も楽しくやりたいですね。 感情的になって「もう何も協力したくない」とその時はなりますが、落ち着いて考えると入居の人には関係ないことだ。ってなるのでこちらとしては今後も相談しながら進めていきたいし向かい合いたいんですよね。 入った時から一部で決めていってしまう体質もあって、一部は何も聞いてないということも多々あったのでそこは周知するようお願いしたのが気に食わなかったのかなと今になって思います。 いろいろとやれていなかった部分もやっていくようになって仕事が増えた感じもあって向こうもイラだちはあるのかもしれません。 自分がどこまで考えを相手に伝えていけばいいかわからなくなりました。

すみません、あと一つよろしいでしょうか。 本当は毎食後洗って消毒後に干せるといいですが、夕食後にまとめて行っています（厨房も狭く干す場所がない）。使用したらすすいで消毒槽に入れて使い回しです。 もし水拭きで使用した場合でも消毒して干すまではどのように使用したものを管理すればいいか悩んでいます。 除菌剤に浸けたりしておくしかないでしょうか。 今までの経験だと食後に洗濯機行きでした。

再度ご丁寧にありがとうございます。 次亜拭き後の水拭き乾拭きなどどういうときにどれをすればいいか分からずでした。 昔からの皆さんが当たり前に行ってる部分を変えていくのは難しいですが、見直す機会をみつけられるといいです。 同じようなご相談にアドバイスありがとうございました。

ありがとうございます。 手間もかからないのはいいですね～。 清掃方法も現場任せになっていたので今は作成中ですが話を聞きながらマニュアルも仕上げたいと思います。

ちなみに冷蔵庫やスチコン、殺菌庫などの機器を拭いたりするものは調理台用のダスターとは別にした方がいいですよね。

アドバイスありがとうございます。 私も今までの施設でやって来たやり方と今の場所でのやり方が違い、その場所でのやり方もあるかなと思う反面、使用するときにその消毒槽から絞って使うと言うのがいまいちわからなくて保健所に相談しました。 消毒と言うと乾燥までの工程が大事ですよね。 昔からいる方に聞いてもこのやり方だったとのこと。 食形態で刻んで料理が変わるときにまたまな板と包丁は洗って拭いて使用しますがその時もペーパー使用でしょうか。前の施設でダスターで拭いていたので今のところも器具用としてダスターを用意して拭いていました。今思えばペーパーが一番衛生的ですよね。 包丁は消毒と言うよりも職人さんみたいにちょっと拭いたりしたい感じです。 設備の拭きあげ後は自然乾燥でしょうか。

再度ありがとうございます。 配膳車は温冷ですか? なんだか厨房内はとにかくどこでも次亜!!って感じなので、使い分けってしなくていいのかなとわからなくなりました。 とにかく基本的にダスターを次亜に浸けてって感じなので、、

アドバイスありがとうございます。 食品に直接触れるものを、浸したダスターで拭き取って水拭きもしないままでいいのかな？と心配になりました。 台車は専用のダスターを用意してあります。 次亜塩素酸ナトリウム液に浸したダスターを絞ってから清拭（消毒）してもアルコールが必要なのですね。 （汚れていたら拭いてから消毒は前提で。）

アドバイスありがとうございます。 やはりペーパーに変えようかなと考えていますが、調理師さんにも話してみます。 環境クロスと言うのは初めて聞きました！それがあると管理もしやすそうですね。

アドバイスありがとうございます。 ここはアルコールで拭く、ここは次亜で拭くはどのように決めていますか？ 冷蔵庫もアルコールがだめと聞いたり次亜はよくないと会社によって見ますが、今職場にある冷蔵庫の取り扱い説明書にも中性洗剤で汚れをとって拭くまでくらいしかなく。アルカリ性剤の使用は控えるように書いてあります。 配膳車（下膳車）なども乾拭きしていますか？ 包丁の件はやはりペーパーに変えようかなと考えています。 調理師さんにも一度話してみます。

ひとまず言ってるだけでもなかなか全員にうまく伝わらないので、お願いの張り紙しておきました。

ご確認してくださってありがとうございます。 生肉や生魚は触ったときに不快感もありますよね。生卵を手袋でやるのもあまり徹底できていません。まだ家庭や飲食店の延長感覚なんだろうなと。 急には変えていけないし皆も慣れる迄は時間かかるとおもうので、一つずつやっていきたいです。